Kinder heut zu tage mit Alkohol.

Thema: Drogen

Thema: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

  • Antwort: Guten Morgen, an alle!

    Ich habe ja auch nie gesagt oder behauptet, dass man jemanden gegen seinen Willen effektiv helfen kann. Aber man sollte auch nicht tatenlos abwarten bis der/diejenige in ein bodenloses Loch fällt und ihn/ihr dann von dort wieder rausziehen, sondern das möglichste versuchen die Kurve schon vorher zu kriegen. Wie genau das funktionieren soll, hab ich weiter oben bereits geschrieben, aber klar bleibt natürlich, dass wenn gar keine Einsicht da ist es quasi sinnlos ist. Da ist die Arbeit erstmal die Einsicht beim Betroffenen zu erreichen.

  • Karneval und betrunkene Kinder (Koma-Trinker)

    Guten Morgen,

    möchte mich gern über mein ätzendes Thema Karneval hier unterhalten. Ich selbst empfinde keinerlei Positives an Karneval - nicht hier in unseren Breiten.

    Die Leute, die diese Züge in Feinstarbeit herstellen, tun mir leid. Sie fahren an betrunkenen Menschen vorbei, die allermeist keinen Sinn für die aufwendigen Arbeiten haben, sondern nur das offizielle Besäufnis frönen.

    Nun sind selbst Kinder von etwa 10 Jahren bereits dabei und stehen an vorderster Front, brechen bald alle Rekorde im Alkoholkonsum.

    Äztend und abschreckend empfinde ich das kriminelle Verhalten der Verkäufer. Hauptsache die Kasse stimmt -

    Da diese Grenze immer niedriger wird, möchte ich heute nicht mehr so junge Kinder haben. Dann wundert sich beispielsweise die Presse, wieso permanentes Anwachsen der Beschaffungskriminalität vorliegt.

    Was denkt ihr dazu?

    Viktoria

    Übrigens: Ein gesunder, nicht abhängiger Mensch, kann meiner Meinung nach gerne mal etwas trinken. Also ich bin nicht der Alkoholfeind schlechthin. Nur die Grenzen sind mir zu niedrig

  • Antwort: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

    Karnevals-Massenveranstaltungen sind eine Art Ausnahmezustand. Genau wie z. B. große Openairkonzerte - wobei die letzteren doch noch einer strengeren Kontrolle unterliegen. Wenn ich höre, 10jährige an forderster Front - frage ich als erstes nach den Eltern! Kids sind heute oft genug viel zu schlecht beaufsichtigt! Und sie sind phantasievoll in vielen Bereichen.... Wenn sie dort an den Ständen Alkohol bekommen - klar, obermies. Da müssten wirklich wesentlich schärfere Kontrollen laufen.... und wesentlich empfindlichere Strafen - und zwar nicht nur für die Betreiber der Stände - sondern ebenfalls in Hinsicht Verletzung der Aufsichtspflicht der Eltern. Kaum können (sollten!) Kinder in dem Alter genügend Geld haben, um die Preise dort zu bezahlen, das ist auch so eine Geschichte - die oft eine Rolle spielt. Dieser viel zu leichtfertig in die Hand gedrückte 10 € Schein, zur Beruhigung des schlechten Gewissens - oder zum Essen im Imbiss. Was die Kids letztlich wirklich damit tun, wissen viele Eltern gar nicht. Und sie haben andere Quellen. Supermarktbier, von Älteren besorgt und verscherbelt mit Gewinn an die Kleenen ist auch ein lukratives Nebengeschäft für manchen Jugendlichen! Gerade bei solchen Veranstaltungen wie Karneval! Was wohl noch eine große Rolle spielt ist die verkehrte Großzügigkeit, die durch das Feiern der Erwachsenen den Kids gegenüber besteht, nicht selten aus alkoholisierter Ausgelassenheit der Erwachsenen heraus.... zwar nicht unbedingt bei 10jährigen (wobei es das sicher auch gibt), doch auch für 13- 14- 15jährige finde ich das nicht angebracht. Viel zu oft bedeutet diese Unbedachtheit den Einstieg in die Welt des Alkohols oder anderer Drogen. Im Allgemeinen ist jedoch der Alkohol ganz besonders gefährlich, gehen doch gerade viele Erwachsene vor den Kindern viel zu leichtfertig damit um! @Lanny - nein, ich arbeite in keiner Einrichtung. Aus meinem Umfeld und durch die Verantwortung für eigene Kinder habe ich genug Einblick in die Szene. Ich gehöre zu jenen Erziehern, die das Thema Drogen in welcher Form auch immer, sehr genau beobachten und auch nicht zurückschreckt, einzugreifen - wenns Not tut. Ob bei den eigenen oder ihren Kumpels. Gelegenheit dazu gibt es alle Male genügend. Und informiert sein ist dafür einer der wichtigsten Schritte!

  • Antwort: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

    Gerade im Zusammenhang mit dem Thema Karneval versteht man den einen CDU Politiker, der vor kurzem gesagt hat, dass eine Anhebung des Hartz IV Satzes der Tabak- und Alkoholindustrie zu Gute kommen wird, nur all zu gut... Sehr schlecht

  • Antwort: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

    @Lanny, sorry, jedoch ist das nun eine Aussage, die kann ich überhaupt nicht teilen! Diese Aussage treibt ganze Sozialverbände auf die Palme und ausgerechnet Du, als sozial sehr engagierter Mensch (habe ich so verstanden) kannst solche diskreditierenden Aussagen eines für mich sehr realitätsfremden Politikers "verstehen"? Da wird mal wieder eine ganze Menschenschicht durch eine völlig unsachliche Aussage diskreditiert, und DU VERSTEHST DAS??? Ich persönlich möchte diesen Politiker eher verklagt sehen! Darüber hinaus noch entfernt aus seinem politischen Amt! Das eigentliche Problem dieses Themas bringst Du damit weit in den Hintergrund! Kinder heutzutage mit Alkohol! Mit einem Satz schaffst Du es, dieses Thema einer einzelnen Menschengruppe überzustülpen! Einer Menschengruppe, die weiß Gott schon genug gebeutelt ist und für alles Unglück, das falsche, politische Entscheidungen verursacht hat, immer wieder herhalten muss! Wann hört das endlich einmal auf? Als sei die wachsende Armut der Welt und alles, was mit ihr zusammenhängt, Schuld der Hartz IV Empfänger! Unglaublich ist, dass gewisse Politiker immer noch solche hintergründigen Schuldzuweisungen vom Stapel lassen! Solange es Menschen gibt, die darauf abfahren und in das gleiche Horn tuten, wird sich eins nie ändern: Dass Politiker versuchen, ihre eigene Unfähigkeit EINER Volksgruppe zuzuordnen, um ihr eigenes Versagen auf deren Rücken auszutragen. Wir müssen weg von dieser Mentalität, die Menschen noch mehr leiden lässt, als sie es eh schon tun!

    Wir wissen doch längst, dass Alkohol und Drogen nicht allein das Problem ärmerer Schichten ist! Deine Aussage verstehe ich erst einmal so, dass Du einem Hartz IV Empfänger oder deren Kindern nicht einmal mehr zugestehst, am Karneval teilzunehmen! Damit wirst Du allerdings das Kernproblem nicht lösen! Was wäre Dein Vorschlag? Den Kinderbonus wieder abzuschaffen, damit er nicht verraucht oder versoffen wird? Nichts anderes bedeutet diese wiederliche Aussage des Politikers doch! Meinst Du wirklich, das Problem Alkohol bei Kindern wäre so zu lösen? Ich weiß, dass es das Alkohol- und Drogenproblem schon lange vor diesem Gesetz gab, und auch schon lange vor den Hartz-Reformen! Und in allen Schichten! Dieser Kommentar ist wirklich DER FLOP!

    Ursprüngliche Nachricht von Lanny

    Gerade im Zusammenhang mit dem Thema Karneval versteht man den einen CDU Politiker, der vor kurzem gesagt hat, dass eine Anhebung des Hartz IV Satzes der Tabak- und Alkoholindustrie zu Gute kommen wird, nur all zu gut... Sehr schlecht


  • Antwort: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

    Guten Morgen,Uhu!

    Ich teile deine Ansicht in jedem Punkt. Wie schnell ist die Hürde zur Sucht überschritten,kaum vorstellbar!

    Die Eltern sind hier gefragt! Es gibt auch keine bessere oder schlechtere Schicht der Alkoholkranken. Alkohol ist immer sprittig - egal ob Chamagner oder Fusel.

    Mir bereitet der Gleichmut der Älteren und die Tendenz zur Alkoholsucht sehr viel Kummer - ist Alkohol (bekanntlich?) die Einsteigedroge zu den so genannten "Illegalen" und nicht wie allgemein angenommen das Kiffen (schlimm genug!!!!!!) die Vorstufe zu den noch ungleich härteren Drogen.

    Hier sollte qualifizierte Aufklärung erfolgen und nicht etwa wie bei AIDS, welches mittlerweile in der Presse beispielsweise nur am Rande besteht, totgeschwiegen werden.

    Ich ärgere mich darüber, daß sehr viel Steuergeld ausgegeben wird, beispielsweise für irgendwelche Maßnahmen, die oft sogar im Folgejahr, als unnötig oder gar als absurd beurteilt/belächelt werden und am falschen Ende gespart wird.

    Macht sich niemand wirklich darüber Gedanken, daß so womöglich die nächsten Patienten "herangezüchtet" werden?

    Und dann kommt die neue "Gesundheitsreform" ins Spiel, wo heute schon etwa Zahnersatz für den einen und anderen kaum möglich ist. Dieses wird sich nicht mehr ändern - allenfalls deutlich verschlimmern. Wie sollen dann die Kosten für qualifizierte Entzüge finanziert werden, die bereits seit längerer Zeit deutlich reduziert worden sind. (Vormals etwa 6 Monate, heute deutlich unter 3 Monaten, Rückfälle werden fast ausschließlich zwischen Tür und Angel behandelt)

    Hier bekomme ich Angst! Nicht mehr um meine Zukunft,sondern um die meiner Kinder. Wie soll diese Misere behandelt werden?

    Mein Vorschlag: Vernünftiger, konstruktiver und permanter Einsatz von speziell ausgebildeten Pädagogen an den Schulen zu integrieren. Hierfür sollte Geld sein - nicht für das Versetzen etwa von irgendwelchen Brücken, damit 10 Leute aus einem Dorf, keinen Umweg fahren müssen. So etwas: Absoluter Unsinn

    Politik - eigentlich nicht meine Sache schon gar nicht am Morgen.

    Ich drück dich herzlich

    Viktoria





  • Antwort: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

    Guten Morgen Lanny!

    Ich kann dich zu einem Teil verstehen - aber Sucht ist nachgewiesener Weise kein ausschließliches Problem der HarzIV-Empfänger.

    Dies wäre auch noch schlimmer. Viele dieser Leute sind unschuldig in das finanzielle Dilemma geraten genauso wie viele der Oberschicht unschuldig am Reichtum ihrer Familie sind.

    Das Problem liegt in der mangelnden Aufklärung! Hier ist es unwichtig: Champagnertrinkende "Oberschicht" und Sprittrinkende "Unterschicht". Die einen lassen ihren Kater pflegen durch Hausangestellte, beispielsweise die anderen versuchen es oft mit Ironie und Sakasmus.

    Beide "Sorten" finden es chic und passend. Entweder beim "Opernball" oder beim Fussball.

    Liebe Grüße. Leider können wir nur schwer daran etwas ändern.

    Viktoria

  • Antwort: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

    Hallo ihr beiden.

    Ich habe wöchentlich mit Kindern und Jugendlich zu tun, die aus alkohol-/ drogenabhängigen Familien kommen oder es selbst sind. Ich kann aus MEINEN Erfahrungen sprechen, wenn ich dir sage, dass über 95% dieser Fälle aus HartzIV Familien kommt. Der Deutsche Kinderschutz Bund hat sich zu diesem Thema auch öffentlich geäußert und die Aussagen dieses CDU Politikers bestätigt. Sie haben die gleichen Erfahrungen, wie ich gemacht. Woher nun der CDU Politiker seine Erfahrungen hat, dass kann ich dir leider nicht sagen. Vielleicht hat er sich auch gut informiert und wollte auf Missstände in unserer Gesellschaft auf eine etwas härtere Art und Weise hinweisen. Ihn jetzt öffentlich dafür zu defarmieren halte ich nicht für das Beste, schließlich hat der Mann leider Gottes auch zum größten Teil Recht und die Zeit könnte man sinnvoller mit der Entwicklung von Gegenmaßnahmen einsetzen...

    Ihnen mehr Geld zu geben ist deshalb nicht der richtige Weg, weil ich weis, dass es nur bei vielleicht 10%-20% auch beim Kind ankommen wird in den Familien. Ansonsten wird das Geld und das ist nunmal die Wahrheit auch wenn sie sehr unbequem ist zum Fröhnen von Süchten ausgegeben.

    Viktoria hat hier denke ich schon einen ganz guten Tipp gegeben:
    "Mein Vorschlag: Vernünftiger, konstruktiver und permanter Einsatz von speziell ausgebildeten Pädagogen an den Schulen zu integrieren. Hierfür sollte Geld sein - nicht für das Versetzen etwa von irgendwelchen Brücken, damit 10 Leute aus einem Dorf, keinen Umweg fahren müssen. So etwas: Absoluter Unsinn"

    Solche Maßnahmen wirken sich auf die Bildung und das Wohlergehen dieser Kinder im Wesentlichen viel besser aus als ihnen 100€ mehr Geld im Monat in die Hand zu drücken von dem sie sowieso nichts sehen werden.

  • Antwort: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

    95 % jener Fälle mit denen Du in Berührung kommst, sind NICHT 95 % der Gesamtbetroffenen, @ Lanny, soviel ist nun auch klar! Wenn eine Studie z. B. lediglich die Gepflogenheiten in Hartz IV Familien behandelt, bedeutet das keinesfalls, dass dieses Problem überwiegend Hartz IV Familien betrifft! Aussagen solcher Studien verzerren ganz gefährlich das Bild!


    Zu leicht vermitteln sie genau das, was hier und jetzt wieder passiert! In den oberen Schichten KANN und WIRD auch gar nicht derartig kontrolliert werden! Denn eins ist mal klar, die so genannten oberen 10 000 stehen kontrollmäßig wesentlich mehr außen vor, was sicher nicht bedeutet, dass deren Suchtprobleme weniger oder kleiner sind! Sie bleiben eher mehr im Verborgenen, da diese Betroffenen erst einmal über eigene Finanzierungen Mittel und Wege finden KÖNNEN, sie haben das Geld dafür und somit ganz andere Möglichkeiten! Trotzdem ist längst bekannt, dass in keiner Weise das eigentliche Problem, nämlich die SUCHT, um die es ja letztlich geht, in diesen Kreisen geringfügiger vorhanden ist! Auch hier hat Viktoria sehr Recht: Champagner ist genau so sprittig wie Fusel! Sucht bleibt also Sucht, egal auf welchem Niveau! Dort betroffene Kids werden allerdings in vielen Fällen in ganz anderen Einrichtungen behandelt, als das Klientel, mit dem Du täglich zu tun hast! Und in diesen Kliniken wird privat bezahlt! Weil das Geld dafür PRIVAT da ist! (Genau wie in dem Beispiel mit den Zähnen, das finde ich hier sehr treffed! Bereits heute kann man den Status eines Menschen häufig daran schon erkennen!) Das ist der einzige Unterschied, den ich wirklich sehen kann! Ob´s besser ausgeht für die betroffen Kids, bleibt fraglich, denn hier dürfte die Dunkelziffer, auch was Rückfälle betrifft, noch wesentlich höher sein! Weil tatsächlich besser totgeschwiegen werden kann/bzw. wird! Es kommt also lediglich weniger an die Öffentlichkeit! Oder meinst Du, ein Herr Mißfelder würde Dir z. B. wirklich ehrlich die Frage nach seinen Trinkgewohnheiten oder denen seiner Familie beantworten? Worum geht es denn eigentlich? Darum, eine große Menschengruppe immer mehr zu entmündigen und blosszustellen (und Gutscheine, die dieser Politiker auch vorgeschlagen hat, sind ganz sicher ein weiterer Schritt in diese Richtung! Denn sie fördern weiter eine SICHTBARE Ausgrenzung!)? Und es trifft alle Sozialgeldempfänger! 95 % hört sich erst einmal so an, als sei der größte Teil der Hartz IV Empfänger Säufer! Von 10 Familien jener Hartz IV Empfänger, die ich kenne, führen dagegen weit mehr als 90 % erst einmal ein sehr ordentliches Leben, lieber Lanny! Sie versuchen mit dem bisschen Geld, dass sie zur Verfügung haben, das Beste aus einer Situation zu machen, in die sie überwiegend schuldlos geraten sind! Ich kenne Eltern, die verzichten selbst auf ALLES, damit sie ihre Kids satt bekommen und möglichst unbeschadet durch die Schule (in erster Linie meine ich damit, sie versuchen, sie vor Ausgrenzung zu bewahren, weil sie eben viel zu oft nicht das haben, was sie brauchen, weil einfach DAS GELD NICHT DA IST!) Probleme gibt es überall, nur hat es niemanden interessiert, solange viele Menschen eben noch nicht in die Sozialgeldfalle geraten waren! Zuviel Alkohol ist immer schlecht!!!! Jedoch jede Flasche Bier, die in diesen Haushalten auf den Tisch kommt, zeugt noch nicht davon, dass dort nur Säufer leben! Die findet man nämlich definitiv nicht nur bei Hartz IV-Empfängern! Und trotzdem gibt es immer noch Stimmen, die gerade diese Menschengruppe förmlich „entmündigt“ sehen möchten – so verstehe ich es, wenn Du sagst „…ihnen 100 € mehr in die Hand drücken!“ Was ist denn das wieder für eine Aussage? Sollte eine Hartz-Familie mit 2 Erwachsenen für 10 € montl, Alkohol kaufen, ist das für Dich bereits "alles versaufen“?? Möchtest Du ihnen das Glas Wein zum Weihnachtsessen auch noch wegnehmen, Lanny? Während es egal ist, dass andere ganze Wagen voll alkoholischer Getränke zu jeglichen Feiertagen oder Grillfesten etc. aus den Supermärkten karren, ihren Glühwein schlürfen, ihren Kakao mit Schuss oder was weiß ich nicht und das niemanden interessiert, solange sie das selbst bezahlen können? Wer so denkt, hat das Kernproblem wirklich nicht verstanden, tut mir leid! In welchem der beiden Beispiele ist die Suchtgefahr wohl größer?


    Absolut sogar stimme ich mit Viktoria überein, was ihre Vorschläge betrifft! Ich würde zusätzlich noch Pflicht-Elternabende in den Schulen begrüßen, außerdem viel mehr Betreuungsplätze für die Kids, deren beide Eltern arbeiten müssen, um den Lebensunterhalt der Familien zu sichern! Auch hier liegt eine große Gefahr, zu wenig Aufsicht, das sagte ich schon! Was mit Hartz IV ja nun gar nichts zu tun hat! Ein Riesen-Niedriglohnsektor sorgt heute dafür, dass Kinder viel zu oft sich selbst überlassen werden (müssen?). Es gibt viele Gründe, die gefährdend sind, Hartz IV ist m. E. n. lediglich ein Bruchteil davon! Und eines ist mal sicher: allein der Tatbestand, dass es Menschen gibt, die heute schuldlos und zwangsläufig auf Hartz IV oder sonstige Sozialgelder angewiesen sind, macht sie noch lange nicht zu "Untermenschen"! Nur werden sie immer verschärfter so behandelt! Was Viktoria auch sehr gut beschreibt: Die Suchtbehandlungen für sozial schwache Menschen werden bereits aufs Drastischste reduziert....


    Nun, der Herr Mißfelder sprach ja bereits alten Menschen neue Hüftgelenke ab - was will man von dem auch anderes erwarten!




  • Antwort: Kinder heut zu tage mit Alkohol.

    Da hast du total recht.Also Lenny ,die Aussage ist wohl nich so gut von dir, den diese Probleme gibt es in allen Bevölkerungsschichten.

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